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Mercoledì 30 settembre 2015


Pochi commenti su Fantavending.
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Mi sembra che i commenti che pubblicate sono sempre pochi : o ne inviamo pochi noi o siete ancora con l'Edizione Estiva ?

Magari fossimo ancora nell'edizione estiva, ormai ci siamo dimenticati completamente di quel felice periodo. I commenti arrivano con continuità ma sta cambiando sempre di più il "consumo" dell'informazione su internet. Se pubblichiamo troppi commenti semplicemente non vengono letti. Ormai i lettori consultano i siti di informazione con il cellulare e con grande velocità. Pubblichiamo solo tre messaggi (massimo 4 al giorno) per rendere più snella la lettura, soprattutto della pagina di riepilogo mensile...

Il tempo di trasferimento è orario di lavoro?...

Il tempo di trasferimento da casa al primo cliente della giornata costituisce orario di lavoro. Lo stabilisce la Corte di Giustizia dell’Unione europea. Che chiarisce una volta per tutte che chi si occupa di vendite e di rapporto con la clientela (in cui l’automobile è di ordinanza) ha diritto a considerare la propria giornata non appena mette il naso fuori di casa. Con tutto ciò che concerne in termini di contratti di lavoro. La sentenza della Corte Ue ha la sua origine da un ricorso di una società spagnola: la Tyco, che vende impianti antifurto e antincendio. Nel 2011 chiuse tutti suoi uffici regionali inaugurando una rete virtuale di operatori dislocati su tutto il territorio iberico dotati di auto e cellulari di servizio. Non solo lavoro liquido, potremmo definirlo disintegrato. Soprattutto se si considera che la Tyco ha finito per stravolgere anche la contrattazione collettiva spagnola - a ben vedere ora svuotata dalla riforma Rajoy - richiedendo ai suoi addetti la comunicazione puntuale di tutti gli interventi della giornata, gli spostamento da e per il proprio domicilio considerandoli «tempo di riposo». I giudici comunitari hanno invece evidenziato come qualunque tipo di spostamento per lavoro sia da considera tale, perché «i lavoratori non hanno la possibilità di disporne liberamente e di dedicarsi ai loro interessi». Una sentenza che farà giurisprudenza, perchè sottopone le aziende prive di punti vendita fisici (pensiamo a tutte le azien! de Internet, ad esempio) a considerare diversamente orari e quindi retribuzioni e compensi.
Ciao Fantavending .

Grazie della segnalazione. Siamo d'accordo che questa sia una sentenza che potrà davvero fare giurispudenza...

Università di Parma...

Ragazzi ma sapete chi ha vinto l'appalto dell'Università di Parma? Dicevano che per settembre si sapeva qualcosa ma tutto tace. Le ultime parole so che il gruppo argenta farà una mega offerta per riprendersi l'università, ma anche ivs...

Continuano a chiederci di questo appalto, ma non si sa ancora niente. E tutto sommato non ci manca così tanto saperlo, visto che già in passato è stato un bando molto contestato (ha fatto perdere una stella nello star index a chi ha installato) e non abbiamo proprio la curiosità di vedere se e chi si scanna per ottenerlo...

Gli RSA sono presenti...

Gli R.S.A. ci sono e' sono presenti all'interno delle Filiali con il sorriso, per qualsiasi tipo di problema. C'e' una sola rappresentanza sindacale e si sta muovendo con ogni mezzo a disposizione per dialogare con i vertici aziendali. A breve arriveranno gli aggiornamenti sull'incontro avvenuto giovedì 24/09/2015.

Dovete però fare un ulteriore sforzo per comunicare il vostro ruolo ai lavoratori. I commenti che riceviamo sul vostro operato (o sulla sua assenza) sono molto duri. Quindi dovete far percepire un po' di più il vostro impegno agli ARD se volete che si instauri con loro un rapporto di fiducia...

 

Martedì 29 settembre 2015


Sul bando dell'Università di Pisa..
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"Siamo davvero curiosi di vedere i ribassi che saranno applicati in queste tre categorie di prodotti. Siamo pronti a scommettere che i panini andranno sotto al prezzo di costo, con inevitabile ricorso. Siamo alle solite..."

Bisogna tenere però presente che gli "inevitabili ricorsi" che contestano i prodotti sotto costo saranno respinti. In più occasioni infatti il Consiglio di Stato si è pronunciato in merito specificando in particolare che:
1. non è di competenza del giudice amministrativo valutare l' anomalia dell' offerta ma è esclusiva prerogativa della Commissione salvo plateali errori di valutazione
2. l' affidabilità delle offerte deve essere valutata nel loro complesso e non nelle singole voci
3. anche un utile complessivo modestissimo accertato in fase di valutazione di eventuale anomalia di un' offerta (p.es. 0.187% al quale si riferisce una sentenza) è sufficiente a renderla accettabile.


Hai ragione, ma qualcosa sta comunque cambiando. Le Commissioni sono più sensibili e attente alle offerte anomale, agli eccessi di ribasso e alle proposte anti-economiche. Parlavamo dei panini perché alla Bicocca di Milano erano stati inseriti a 10 centesimi e ciò aveva generato le legittime proteste di molti gestori, poi ascoltati dalla Commissione...

Il sindaco di Pietrasanta...

Hai sentito del sindaco di Pietrasanta? Ha fatto togliere i distributori perché, secondo lui, i dipendenti vi si soffermavano troppo e troppo spesso.

Si abbiamo messo la news nel sito, poche ora dopo la tua segnalazione è uscito un articolo su "Il Tirreno" che l'ha confermata. Non è il primo Sindaco che prende di mira la pausa caffè. Non amiamo per nulla i fannulloni, ma togliere un servizio a tutti, perché si ritiene che alcuni dipendenti abusino della pausa caffè, ci sembra una decisione sbagliata. Senza contare il danno economico al gestore, che non può essere penalizzato così da un momento all'altro e costretto a svuotare le macchine...

Piccoli calabresi crescono..

Ciao Fantavending. Ma in Calabria cosa sta succedendo? Sono della provincia di Cosenza. Lavoro per una piccola e sana azienda della provincia di Crotone.
Ad oggi nella limitrofa provincia di Cosenza 3-4 aziende hanno già venduto. Solo che secondo me non ci stanno capendo davvero nulla. Non sono mai arrivate così tante richieste di installazioni quante ne stanno arrivando ora. Lamentano una serie di disservizi a noi mai capitati. Potremmo fare a meno anche dei Ns commerciali in questo periodo. Con questo vorrei sottolineare che alla fine dei conti forse meglio avere distributori automatici di aziende locali. Meditate amici.

Abbiamo spesso notato nei primi 6 mesi, dopo un'acquisizione ai confini dell'impero, una certa difficoltà delle realtà nazionali ad ambientarsi in determinati territori, soprattutto del Sud Italia. Per esperienza però la "festa" per i piccoli gestori di solito non dura molto, con il passare del tempo le battute tendono a rifluire verso chi ha fatto le acquisizioni...
 

Lunedì 28 settembre 2015


Il bando dell'Università di Pisa..
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Cari amici di Fanta, vi prego pubblicate l'Allegato "E" Sub b). Prodotti non soggetti a ribasso. http://www.unipi.it/ateneo/bandi/gare/servizi/Distributo/index.htm

(come se ci facessero un favore, dopo aver chiesto 51.360,00 € oltre iva annuali di ristorno fisso sui due lotti Chiedono secondi piatti a Max 3,00 € ?!)
Come?!
- Io devo fare l'investimento (107 distributori)
- ho la concorrenza giornaliera di 7 bar nelle strutture
- ed il punteggio economico lo ponderi su caffè/acqua/panini gli unici prodotti che mi danno margine!!!
Se insegnassero di più e lucrassero di meno (su di noi) daremo più servizio e più qualità.
Ma quale economia insegnano in questo posto?!


Siamo davvero curiosi di vedere i ribassi che saranno applicati in queste tre categorie di prodotti. Siamo pronti a scommettere che i panini andranno sotto al prezzo di costo, con inevitabile ricorso. Siamo alle solite...

Un appunto da un lettore...

CARI AMICI DI FANTA, ACCETTATE UN PICCOLO APPUNTO.
PARLATE DI BRASILE, DI GERMANIA, DI STATI UNITI MA DELLE PROBLEMATICHE REALI ITALIANE ? SIETE DIVENTATI COME IL GOVERNO RENZI ... TANTE CHIACCHIERE, ANCHE BELLE, E POCA SOSTANZA: MENTRE GLI APPALTI CONTINUANO AD AGGIUDICARSI CON IL CAFFE' A 0,20 VOI CONTINUATE A PARLARE DI PRODOTTI EQUOSOLIDALI E BIO, DI NUOVE MODALITA' DI PAGAMENTI E DI TANTE ALTRE COSE ... INUTILI. SCUSATE LO SFOGO.

Parliamo fin troppo spesso di appalti vergognosi. La nostra linea editoriale vuole tentare non solo di esaminare i problemi, ma di cercare una soluzione. L'unica via d'uscita è trovare nuove strade, nuovi mercati, nuove opportunità di business, nuove idee. Per questo cerchiamo di dare notizia su quello che succede nel mondo e su prodotti e servizi diversi da quelli tradizionali. Magari può essere utile a qualcuno per dare una direzione originale al suo business...

Le sigle sindacali sorridenti

Attenzione le sigle sindacali sorridenti, sono 3, soltanto 1 parlerà con Terminator, non generalizzate gente!

Credeteci, ci spiace criticare chi deve difendere i lavoratori. Ma anche il fatto che solo una sigla partecipi e altre due no, non la vediamo così di buon occhio. In un momento come questo sarebbe bene che ci fosse un'unità tra le diverse sigle...

Giovedì - venerdì 24/25 settembre 2015



AVVISO AI LETTORI

Siamo già a Colonia ad Eu'vend...
Dobbiamo rimandare l'aggiornamento dei commenti di un paio di giorni.

Continuate a scriverci, tutti i messaggi verranno comunque letti.

TORNEREMO LUNEDI' 28 SETTEMBRE
 

Mercoledì 23 settembre 2015


L'incontro con la RSU sorridente.

Le RSU dicono di limitare i danni, perché allora non spiegano gli argomenti che verranno trattati il 24c.m. nell'incontro con i vertici sorridenti? L'omertá la fa da padrona, prima decidono poi ci tocca digerire amaro.....

Avete idea di cosa parleranno RSU e dirigenza nell'incontro di giovedì?

Ma cosa combina la RSU?

Le prime segnalazioni su questo incontro ci sono arrivate solo ieri e non sappiamo di cosa si discuterà, non abbiamo nemmeno una conferma "ufficiale" (arrivata da una fonte non anonima) se ci sarà davvero. Comunque teneteci informati...
Se posso rispondere con una domanda ad una domanda: ma più che la RSU... che cosa combina la RSA?

I lettori tedeschi di Fantavending...

Ciao ragazzi, sono ormai 3 anni che vi leggo tutti i giorni da Francoforte. Volevo sapere se fate un salto a Colonia e dove è possibile incontrarvi. Ma ci sono altri che leggono FV dalla Germania?..

Siamo ad Eu'Vend tutto giovedì, ma non abbiamo un nostro stand assieme al portale D.A. Italia, come accade nelle fiere italiane. Degli oltre 30.000 lettori di Fantavending che leggono almeno una volta al mese Fantavending lo 0,60% è tedesco, cioè circa 200 lettori...

L'inquadramento contrattuale

Il codice INPS degli ambulanti non lo ha mica scelto ladydiferro, è stato dato dall'INPS al tempo dei tempi...

Ma siete sicuri dell'INPS? Non capiamo cosa c'entri. A logica dovrebbero essere tutti inquadrati nel contratto del commercio e non ci dovrebbero essere inquadramenti differenti nelle diverse filiali per mansioni uguali. Per intenderci un ARD di Milano deve avere lo stesso inquadramento di un ARD di Lodi, non può essere uno un ambulante e un altro con un diverso contratto. Ma che inquadramento avete nelle altre filiali?

Martedì 22 settembre 2015


L'appello ai fornitori toscani...

Continuo a leggere i commenti che pubblicate sul gestore toscano andato in concordato e vi assicuro che ci andate anche leggeri. Queste cose fanno male al settore e non si può far finta di niente. Quello che non va davvero giù e che qui gira voce che i suoi magazzini sono pieni!!! Ho chiesto a tutti e nessuno gli sta dando il prodotto. Ma allora da dove viene? Possibile che ci sia qualcuno così becco da rifornirlo?

Vorrei fare un appello ai fornitori perché riflettano bene prima di guadagnare due lire oggi (ma perderle domani) consegnando i prodotti a chi sta prendendo in giro tutta la Toscana. Qui ci conosciamo tutti da anni, non puoi fare fessi amici, colleghi e fornitori e restare nello stesso mondo come se non fosse successo nulla!!

E' da molto tempo che su una singola vicenda non ricevevamo più di 100 messaggi in una settimana. Evidentemente il comportamento del gestore è stato davvero riprovevole per ottenere questo universale atteggiamento ostile dalla sua comunità di riferimento. Un appello ai fornitori è la prima volta che lo vediamo...

La RSU spuntata...

RSU non abbiamo potere, la gestione non e mica la nostra, cerchiamo solo di limitare le perdite.

E vero, i dipendenti sorridenti, essendo inquadrati come "venditori ambulanti" non usufruiscono degli ammortizzatori sociali quali cassa integrazione. In effetti, abbiamo ragionato parecchio sulla faccenda, ma vi sono a mio avviso cose svariate per qui lottare, assicurazione sul ritiro patente, ecc...

Alcune vostre affermazioni sulla RSU fanno davvero riflettere. La questione dei venditori ambulanti ad esempio poteva essere esaminata un po' prima...

La percezione dei consumatori

Avete sentito dello studio commissionato da Confida sulla percezione da parte del consumatore sugli accessori del vending. E' stato realizzato un blog con moderatore e i risultati sono molto interessanti.

Si ne abbiamo sentito parlare e crediamo che i risultati dello studio verranno presentati agli Stati Generali di Ottobre. Conoscere il consumatore è fondamentale, quindi ben vengano questi studi, anche se alcuni risultati sono inattesi...
 

Lunedì 21 settembre 2015


Bollettino Toscano. continuano le reazioni al concordato...

Concordato? Ma lo sa il toscano furbastro che con la nuova normativa i fornitori ed i terzi possono proporre piani alternativi ed anche offerte diverse? Mica gli resta l'azienda: qualcuno gliela sfila e se osa rifare i contratti a nome di terzi va' pure in galera! Scelta totalmente sbagliata!!!

Per il toscano: "Meglio ave' i pantaloni rotti ar culo che un culo rotto ne' pantaloni".

Chi si sta godendo la vita non è mai un fallito.

Caro Toscano, le persone non falliscono perché mirano troppo in alto e sbagliano, ma perché mirano troppo in basso e fanno centro.”

Ma scusate ma il Toscano non poteva vendere l'azienda? Io dico che se hai fatto debiti che non riesci più a ripagare in alcun modo, allora vendi tutto, paghi i fornitori e ti rimangono anche i soldini per farti una buona pensione...

I nostri lettori toscani non si smentiscono mai. Abbiamo ricevuto davvero molti messaggi su questa vicenda e alcuni insulti sono davvero originali, anche se poco pubblicabili. Li conserviamo per uso personale...

Ammortizzatori sociali...

Salve vorrei segnalare che i lavoratori sorridenti di Lodi non hanno nessun ammortizzatore sociale. Sarebbe interessante che RSU e sindacati cercassero di battersi per riuscire a cambiare veramente qualcosa in positivo per tutti i lavoratori e non solo per se stessi

Cosa intendi per nessun ammortizzatore sociale? Ce ne dovrebbero essere, anche se siete inquadrati in modo "originale". Puoi darci maggiori dettagli? ...

Il silenzio sull'antitrust

Ragazzi vi voglio bene, ma non capisco perché dopo un inizio molto promettente state tacendo sull'antitrust. Possibile che non dite niente in questo periodo?

L'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni è un'autorità trasparente e come tale pubblica molte informazioni sul suo operato. Quindi non c'è nessun silenzio nemmeno da parte loro, figurati da parte nostra...  Però devi aspettare che ci sia il naturale decorso dell'istruttoria. Si saprà qualcosa solo verso fine anno.

Venerdì 18 settembre 2015


Bollettino Toscano. Molti nemici, nessun onore...

Quando una gestione come quella toscana fa appalti e locazioni a prezzi ignobili, prima o poi ci rimane dentro. (firmato: Lo Sceicco).

C'ho un diavolo per capello e non riesco nemmeno a scrivere. Ma lo sapete come si comportava negli appalti?? Sapete quante battute ha portato via a gestori che lavorano seriamente e pagano con fatica i fornitori tutti i mesi?? Ecco adesso fa un bel concordato e lo butta in cu** a tutti. Oh bellinooo vedi di non ripartire che ti smonto...

E pensare che partecipava a tutte le riunioni. Come si fa a comportarsi così e far piangere tutti?

Ma secondo te abbiamo il salame sugl'occhi? Adesso ti curo per benino e vedo chi ti fornisce i prodotti e poi ci faccio due parole........

Più parlo in giro e più mi raccontano che c'hanno un buco con questo "signore". Bravi fantavending a segnalare queste cose. Adesso vado a dormire. Bona Ugo!

Ci scusiamo per i tagli e per la nostra scarsa conoscenza del dialetto toscano che ha reso difficile capire alcune segnalazioni. Almeno guardando su internet abbiamo scoperto che "cacare il lesso" non è un grave problema intestinale... (non ti abbiamo pubblicato il messaggio però...). C'è davvero una coesione incredibile su questa vicenda. Guardando alcuni messaggi, arrivati anche in forma non anonima, ci siamo resi conto che anche persone solitamente molto moderate, sembrano essere davvero determinate nel condannare questo episodio. Vi terremo informati su eventuali sviluppi...

L'erborista opinion maker...

Professionalità, certificazioni, ISO, etc etc... Alla fine tutti a inseguire l'erborista!!! Forse che forse ci aveva visto giusto!!!!

Sul filtro a sacchetto per i serbatoi OCS, il nostro avatar l'erborista ci ha evidentemente visto giusto, visto che i leader di mercato sono poi entrambi entrati in quel segmento di mercato con due prodotti...

Il pessimismo sui sindacati

RSU?!?!.......hahahaha...sindacati?!?!?..hahaha........che ridere! Una volta contavano poco Oggi contano............ZERO......hahahahahaha. Le aziende fanno come dicono loro, altrimenti vanno in Albania, in Ungheria, etc...

Non parlartemi di RSU. Noi credevamo ci fosse in filiale una rappresentanza forte. Si è visto come è finita...

Il mondo del lavoro è cambiato diverse volte, mentre i sindacati sono rimasti troppo uguali a se stessi. a volte reinventarsi e adattarsi ai nuovi contesti non vuol dire rinnegare degli ideali...

Chiudi e riapri...

Scrive il "fenomeno": "hanno preso atri tre capannoni decentrando ed ottimizzando la logistica in Lombardia". Ma di cosa stiamo parlando?
La conosci la storia del Sorriso? Fino a due-tre anni fa c'erano 3 filiali su Milano (Peschiera- Benadir e Limbiate) e sono state chiuse per ottimizzare e fare una filiale unica a Pioltello. Ora si torna indietro e si riaprono le filiali.... Stesso discorso per le politiche commerciali, ogni tre mesi si cambia e si torna indietro... Mah.... Devo dire che il piano industriale è sempre molto lineare e ragionato. Si salvi chi può....

In realtà il "fenomeno" parlava di capannoni depositi merci, non di filiali. Sono due cose molto diverse...

Giovedì 17 settembre 2015


La banda del buco...

Del «concordato-truffa» con affitto di azienda, in TOSCANA cosa ne sapete? Non è il caso di informare i fornitori al fine di non prenderla anche loro nel bucio del culo come lo hanno preso già altri?

Quel che non mi va giù dei fenomeni che chiudono l'azienda e poi ripartono e che lo fanno sulla pelle di altri. Ormai basta indebitarsi, fare un bel concordato e il problema è risolto e noi siamo i becchi che si mangiano tutta la marginalità faticosamente guadagnata con un solo cliente che non paga.

In Toscana dovete scrivere nome dell'aziende, cognome del titolare e città! Solo così difendete il settore dalla banda del buco!!!

Da venerdì scorso abbiamo ricevuto diverse segnalazioni su questa vicenda in Toscana. Nomi e processi sommari da un portale che dà voce a segnalazioni anonime non si possono evidentemente fare, ma se le reazioni sono così violente qualcosa sotto probabilemnte c'è davvero. Fate attenzione...

Oltre la RSU...

Per la filiale di Lodi probabilmente con la stessa cifra che pagavano di affitto hanno preso atri tre capannoni decentrando ed ottimizzando la logistica in Lombardia, mettiamoci poi che Lodi era l'unica filiale del gruppo con un RSU costituito....... facciamoci una domanda e diamoci una risposta, cosa potevamo aspettarci d'altro?

Nelle riorganizzazioni aziendali l'ottimizzazione della logistica è davvero cruciale, non crediamo che questa strategia sia influenzata dalla presenza o meno di una RSU forte all'interno di una filiale. Da anni le politiche dei fondi di equity (e non solo nel vending)sono "oltre la RSU"...

EDO funziona!!...

Ciao ragazzi volevo comunicarvi che la APP Edo che avete segnalato qualche giorno fa funziona davvero. La cosa divertente è che mia moglie la sta usando al super tutti i giorni. Lavora con me in gestione in amministrazione e mi rompe sempre i maroni perché leggo "quelle stronzate di Fantavending". Adesso gli ho fatto notare che EDO l'ho letto su Fanta. Sono soddisfazioni...

Abbiamo ricevuto tre segnalazioni come la tua.  Stiamo parlando di chi ha scaricato e ha iniziato ad usare EDO, non di chi ci segnala che la moglie gli rompe i maroni (quelle sono centinaia). La cosa che impressiona di più e che alcuni hanno cambiato alcune abitudini di acquisto, dopo avere letto il giudizio di EDO su alcuni prodotti. Il consumatore è sempre più informato, questa è una questione che cambierà le regole del gioco nel medio lungo periodo...

Mercoledì 16 settembre 2015


L'Ho.Re.Ca. e Fantavending...

Perché non parlate di più di ho.re.ca.? Ormai i due settori sono collegati e nel mondo del professionale avremmo davvero bisogno di una voce indipendente come Fantavending!! Ampliate i vostri orizzonti.....

La nostra è una community vending e l'ho.re.ca viene trattato con una certa frequenza proprio perché i punti di contatto sono sempre di più. Ma sono due mondi molto diversi, con regole e linguaggi differenti e non sarebbe opportuno gestirli dallo stesso sito...

Le reazioni lodigiane...

Adesso con lo spostamento di filiali, tra quanto tempo i tagli? Si comincia sempre così, spostati e poi esuberati...

Ragazzi aiutoooooooo non è che la prossima è Brescia che hanno disdetto il contratto di affitto, vi prego dateci qualche informazione...

Licurgo, 6 mesi son passati da quando ci davi certezze sulla filiale lodigiana, ora ci hanno fatto la festa col sorriso...

Le piccole e grosse gestioni presenti nel Lodigiano ringraziano il Sorriso per l'ottima e lungimirante scelta .

E un diritto delle Aziende, possono farlo. L'unica cosa vera e che non hanno parlato prima con i sindacati, anche questo era nel loro diritto, d'altro canto e un'Azienda non di persone ma di numeri, all'apice non vi e un proprietario ma una ladydiferro.  Il suo unico fine e il mero guadagno e tutti quelli sotto di Lei non hanno diritto di parola.

Avere chiuso la Filiale di Lodi per far dispetto al Sindacato, assomiglia tanto a quel marito che si è evirato per far dispetto alla moglie.

Alcuni lettori si lamentavano sul silenzio del vending sulla chiusura di Lodi. In realtà noi riceviamo da alcuni giorni decine di messaggi sull'argomento. Ci sembrava quindi giusto pubblicare una selezione degli ultimi commenti arrivati...

Un consiglio sul biologico...

Ciao ragazzi ho bisogno di un consiglio sul BIO. Una mia importante locazione, la più grossa che ho, mi ha chiesto il BIO nei distributori. E' arrivata una manager donna che non scherza e che mi sembra una fanatica del salutista. Ho dato un occhio ai prodotti ma costano una fucilata!!! Come faccio?

Il Bio sta crescendo nella GDO con tassi molto interessanti, nel vending un po' meno perché il consumatore finale non ha ancora un grande peso nella decisione di acquisto. Se ti chiedono il BIO dovresti provare a darglielo. Esistono alcune referenze che sono abbastanza compatibili con il vending e consentono di impostare una gamma di offerta decente. Guardati in giro, chiedi alle rivendite, senti qualche amico gestore che ha già iniziato e vedrai che qualche prodotto lo trovi senza "svenarti"...


 

Lunedì 14 settembre 2015


La filiale di Lodi

Un saluto a tutti i colleghi della ex filiale di lodi che smetterà di sorridere a metà ottobre. È stata una grande esperienza, speriamo che il futuro ci porti un po' di fortuna ma....

Arrivata la comunicazione sulla chiusura di Lodi, che tristezza era una sede storica del vending italiano!

Scusate non potevo non scrivere niente.. la filiale di lodi di Argenta e stata distrutta da una cricca... dove si arriva per amicizia e non per merito... ora andranno in 13 dipendenti a Cavenago d'Adda nella nuova sede e tutti gli altri in giro per la Lombardia .. La comunicazione come al solito è arrivata come un fulmine a ciel sereno senza diritto di replica ... che schifo.  Pubblicatelo intero per favore.

E' impossibile pubblicarlo per intero! Non puoi pensare che un messaggio anonimo con insulti in chiaro possa andare in linea...
 

Bellissimo l'asterisco!!!

Ciao Fanta, bellissimo l'asterisco pubblicato venerdì e assolutamente reale. Quando ci sono tante battute di mezzo se ne fottono tutti dei buoni propositi e si scannano come maiali...

Non sono d'accordo con l'asterisco, anche se sono tante battute, se i prezzi sono brutti, io non partecipo

Questo tipo di comportamento è decisamente molto diffuso, ma bisogna specificare che alcune gestioni si impegnano molto più di altre a non accettare compromessi troppo onerosi. Sono decisamente poche però...

L'eclisse necessaria

CIAO FANTA, HO LETTO CON MOLTA ATTENZIONE IL MESSAGGIO DEL GESTORE CHE SI VEDE RICHIEDERE UNO STORNO PIU' ALTO A FRONTE DI UNA QUALITA' MEDIA E AD ALLESTIMENTI TRISTI. HO LETTO ANCHE LA VS. RISPOSTA E MI MERAVIGLIO CHE NON ABBIATE COMMENTATO IL FATTO CHE LE PROPOSTE ECONOMICAMENTE PIU' ALLETTANTI VENIVANO DA TRE GRANDI GRUPPI. L'ASSOCIAZIONE SU QUESTE COSE SI ECLISSA SEMPRE COME SE NON SAPESSE CHE ACCADONO QUOTIDIANAMENTE IN TUTTA ITALIA. GRAZIE...

Continuiamo a ripetere lo stesso concetto, ma sembra che non entri nella testa di qualcuno. Le associazioni non possono mai entrare in merito alle politiche commerciali. Ci sono specifici organi di controllo che sono preposti proprio affinché ciò non accada. Quindi non puoi chiedere una cosa che non può fare per nessun motivo...

Venerdì 11 settembre 2015


Sulle perturbazioni pugliesi...


Ma le perturbazioni pugliesi riguardano la nuova rivendita romana????

QUINDI CI SARA' UN NUOVO CONCORRENTE IN PUGLIA, SPERIAMO CHE NON SPARLI COME ALTRI. BEN VENGANO I CONCORRENTI....

No, la rivendita romana che apre a Bari non c'entra niente con le perturbazioni Meteo, che riguardano lo stato della concorrenza tra gestori. In Puglia c'è davvero molto fermento e abbiamo l'impressione che alcune vicende romane portino a immediate reazioni sul territorio pugliese...
 

L'asterisco di "non bisogna pagare per lavorare!!!"

Ho letto con attenzione il lungo messaggio di ieri e mi spiace che il gestore non abbia avuto la forza di mandare tutti a quel paese e lasciare ai "grandi" gruppi il solito megaristorno di m....

Se alla fine tutti rilanciano come il gestore che ieri ha scritto il messaggio, non ne usciremo mai fuori.

NON BISOGNA PAGARE PER LAVORARE!! Quindi non doveva rilanciare...

Se posso dire una cosa, dopo un po' di anni che osservo con attenzione questo mondo, è che son tutti fenomeni a giudicare le battute degli altri. Di solito dalle 100.000 battute all'anno in su, tutti i bei discorsi su prezzi, etica e ristorni vanno a farsi benedire e si entra nel mondo delle proposte irrazionali. Figurati per 600.000 battute, non le molla nessuno per nessun motivo.
Quindi la frase: NON BISOGNA PAGARE PER LAVORARE* nel vending deve sempre avere un asterisco a fianco e in piccolo in basso ci deve essere scritto: *questa frase è sempre valida TRANNE che per locazioni con più di 100.000 colpi l'anno.

Il fattore umano

Questo lavoro è fatto pur sempre di persone. Cambiando la variabile umana, il risultato che ne discende e' un servizio, che varia dall''eccellenza alla mediocrità. La logica delle centralizzazioni osta con questo Mia riflessione e obbedisce a meri criteri Di ottimizzazione (leggi tagli prodotti dall'opportunità indotta).
Le vere razionalizzazioni dovrebbero concretizzarsi riducendo gli sprechi, discriminando postazioni ad alta marginalità da quelle in perdita, applicando strumenti meritocratici nella Valutazione del personale, predisponendo una managerialità nuova ed autonoma. Questo settore pero ama Farsi del male da solo e poco importa della falce che sta per colpirlo nel 2017. Via ad appalti scellerati, andiamo con Guerre interminabili, scagliamoci sempre contro la base operativa, non accettiamo l'innovazione. c'e bisogno Di aria nuova, Di una nuova cultura...

Quando per la dirigenza si rende indispensabile fare politiche di saving, si guarda sempre anche alla centralizzazione delle funzioni, soprattutto quando il costo del lavoro incide molto sui costi totali dell'azienda. Nel vending c'è stata una complicanza in più, con alcune realtà che avevano oggettivamente un costo del lavoro troppo alto e sproporzionato rispetto ai competitors. C'è bisogno di un cambiamento culturale? Se il vending viene sempre più posseduto dai Fondi, la cultura dominante sarà sempre e solo la loro, non ci facciamo illusioni...
 

Giovedì 10 settembre 2015


Le perturbazioni pugliesi...


Ciao Fanta, ho guardato il "meteo": tranne qualche regione con tendenza variabile c'è brutto tempo ovunque. Ma sono davvero così catastrofiche le previsioni nel mondo del vending italiano ? Come mai ? Grazie.

No, il Meteo analizza per lo più lo stato della concorrenza tra gestioni all'interno delle varie regioni. Le previsioni di forte perturbazioni un po' dovunque si sono rilevate esatte. A volte le nubi si creano in una regione e poi piove in un'altra. Un esempio molto attuale è su alcuni fenomeni atmosferici romani che stanno creando le condizioni affinché in Puglia si stia scatenando un forte temporale. Farà davvero brutto tempo per le prossime settimane...

Ma bisogna pagare per lavorare?...

Giusto stamattina ho chiuso una gara d’appalto di cui non andiamo molto fieri, parliamo di oltre 600.000 battute annuali.
Nel primo step della gara d’appalto, all’incontro con il cliente le frasi sono state di questo tipo: “La nostra è un’azienda che si colloca come un’azienda del lusso e vogliamo che anche le aree di ristoro rispecchino questa filosofia, il nostro scopo non è guadagnare dai distributori automatici ma far sì che il servizio di qualità si mantenga da solo con il contributo”. Ammetto che è stato davvero un piacere preparare quel primo step di gara, si parlava di qualità dei prodotti, di qualità del servizio, di attenzione all’innovazione,… gli abbiamo presentato una proposta per l’allestimento delle loro aree di ristoro, a nostro carico, davvero stupende (questa la loro opinione al secondo incontro), prezzi giusti dei prodotti, contributo annuale ragionevole affinché il servizio top si paghi (e ne avanzavano pure).
Superiamo dunque il primo step di gara e veniamo chiamati al secondo incontro presso il cliente, dove elogiano la nostra offerta tecnica/qualitativa, ma si trovano davanti a offerte di tre grandi gruppi che offrivano una qualità “nella media”, allestimento delle aree di ristoro con semplici brandizzazioni dei distributori e dei bidoni per la raccolta differenziata, ma un ristorno che superava di oltre tre volte l’importo offerto da noi!
Perciò di fronte a cifre così da capogiro, anche questo cliente non è stato insensibile al dio denaro; il risultato?
C’è stato un rilancio della gara, in cui la parola “qualità” non è più comparsa, tutti i bei discorsi sul fatto che volevano le aree di ristoro “super-fighe” nemmeno; piuttosto è comparso un listino dettagliato in cui ci chiedevano di inserire ad esempio il prezzo per un wafer di marchio “base” ed il prezzo per un wafer di marchio “premium”.. e ci spronavano ad impegnarci sull’importo del ristorno, considerando un allestimento delle aree con brandizzazione del plexiglas del distributore e il semplice posizionamento dei raccoglitori per la raccolta differenziata.
Insomma, dalle stelle alle stalle!
Allora, il cliente ha colpa perché ha ceduto davanti a cifre esorbitanti (e chissà che idea si sarà fatto del ns settore). Gli altri concorrenti alla gara, offrendo certe cifre… non voglio commentare.
Noi, che stamattina dovendo proporre un ristorno troppo alto di cui non si va fieri ci chiediamo: “ma ci siamo ridotti a pagare per lavorare?”
Gli utenti finali consumeranno prodotti di qualità medio bassa in aree di ristoro grigie e sterili, ed avranno l’idea che la pausa al distributore sarà sempre qualcosa di mediocre.
Chi vincerà la gara poi dovrà fare i salti mortali per starci dentro.
Chissà se un giorno ci sarà un’inversione di rotta.

Di solito non pubblichiamo dei messaggi così lunghi, ma il tuo ci sembrava davvero interessante. La situazione che illustri è avvilente e nessuno pare capire che la concorrenza non è sempre una cosa buona da tutelare. Alla fine è il consumatore finale che ne paga il prezzo in termini di qualità e servizio, proprio chi bisognerebbe difendere...

 

Mercoledì 9 settembre 2015


I contratti con le scuole...


Per i danni di vandalismo che si frequentano nelle scuole, come azienda abbiamo iniziato ad inserire nei contratti, ad appalto vinto, che, nel caso in cui i D.A. vengano presi di mira da frequentatori interni all'istituto (studenti, insegnanti, personale ATA ecc.) e da ladri della notte, il contributo all'istituto sarà diminuito del valore del danno in quanto la scuola deve adoperare dei mezzi di sicurezza per lo stabile.

Siamo con te al 100%. Però non tutti i Presidi accettano queste clausule di equità. Ti possiamo assicurare che alcuni impongono addirittura al gestore di comprare e installare un sistema di allarme, se vogliono l'appalto. E purtroppo qualche gestore concede anche quello...

Il marchio Brasilia...

Scusate se lo richiedo. Ad agosto mi avevate risposto che non c'erano conferme ufficiali sull'accordo Bianchi-Brasilia. Adesso ci sono novità ufficiali? Cosa si sono presi di Brasilia? Ho lavorato per oltre 10 anni in quell'azienda e mi piacerebbe sapere come va a finire...

Le novità ufficiali arrivano quando un'azienda emette un comunicato stampa. Fantavending fa un lavoro molto diverso e cerca di raccogliere le voci di mercato. Quindi per ora ti possiamo solo dire che gira voce (ci sono arrivati diversi gossip in estate) che Bianchi si è assicurata il marchio Brasilia. Niente capannoni, macchinari o altro, solo il marchio...

Lo sport nazionale...

Si dice che la volpe quando non arriva all'una dice che è acerba, mi riferisco a un commerciale di una ex rivendita del sud che sparla della concorrenza, ma si può...

Certo che si può. Nel vending è lo sport nazionale...
 

Martedì 8 settembre 2015


L'impazienza dei lettori sui corrispettivi...


CERTIFICAZIONE CORRISPETTIVI. Ciao Fantavending, per la trasmissione telematica dei dati dei corrispettivi che è legge ed inizierà dal 01/01/17, voi che consigli dareste? Iniziare ad impostare degli emettitori già dal 2016?
Sapete se le aziende di sistemi di pagamento hanno già iniziato a produrne? Confida organizzerà incontri in merito a questo "problema"? Spero in una vostra risposta.

Ragazzi mi dite che devo fare sui corrispettivi. Il mio commercialista cade dalle nuvole...

Ne sento di ogni sulla certificazione degli incassi. Non è che potete fare un po' di chiarezza??

Continuiamo a invitare i lettori alla calma. La norma è stata scritta come meglio non si poteva, ma manca un passaggio e cioè quello dell'individuazione dei parametri tecnici e procedurali per consentire i necessari sviluppi applicativi in ottemperanza del decreto legislativo. Confida ha sempre informato tempestivamente il settore sui progressi in materia e sicuramente organizzerà per Venditalia 2016 dei momenti di incontro e degli approfondimenti...
Per ora dare consigli non è una cosa sensata. Se non quello di avere i conti in regola...

Le scuole non sono chiuse per tutti...

A dire il vero i ladri delle scuole hanno continuato tutta l'estate. Anche a scuole chiuse.

Io ho subito due vandalismi in agosto, con le scuole rigorosamente chiuse...

Purtroppo anche a noi sono arrivate diverse segnalazioni in agosto. Ma la notizia di ieri era su dei distributori appena caricati per essere pronti per l'inizio della scuola. Dopo 3 ore li avevano già aperti...

I numeri a volte ingannano...

La notizia del premio di 150 euro mi fa piacere, visto che sono un ARD di Ivs. Quello che mi incuriosisce è sapere chi deciderà chi sia meritevole di tal premio, i numeri avvolte ingannano si fà presto a far battute quando hai clienti prevalentemente in zone industriali al pian terreno, senza problemi di traffico, ascensori fuori uso e parcheggio...... Meditate gente, meditate.

E ovviamente impossibile stabilire dei parametri obiettivi al 100%, perché sono troppe le variabili e il tipo di locazioni può incidere seriamente sui numeri realizzati da un ARD. Però è stato fatto un grande passo avanti per dare una certa oggettività al loro lavoro. Non ci aspettiamo nemmeno noi la perfezione, ma di sicuro sarà molto meglio di prima...

Lunedì 7 settembre 2015


Continuano le reazioni ai 150 euro...


Le Aziende sono fatte di persone, non solo di cooperative, il valore aggiunto di un ARD motivato si vede eccome, poca malattia, aziendalismo, certezza de lavoro fatto a regola d'arte, ma ormai son tutte parole al vento...

Ma secondo voi come mi devo sentire io che mi faccio il culo e vengo trattato di m.. dal mio capo che è il figlio del titolare di una gestioncina acquisita... Altro che 150 euro.

Fa piacere per i colleghi, ma dovrebbe essere una cosa di tutto il settore. MA COSA FANNO I SINDACATI??? Non possono dare un occhio e proporla ad altri grandi gruppi? Qui ce n'è bisogno

E noi poveri tecnici? Le macchine sono sempre più vecchie e funzionano solo grazie a noi. Che se lo ricordino ai piani alti.

Da quello che sappiamo noi alcuni sindacati si stanno muovendo e la voce di questo accordo di secondo livello si sta spargendo. Potrebbe essere un primo passo per altri accordi in altre gestioni.
Per i tecnici è un po' più complicato trovare i parametri oggettivi e misurarli, quindi sarà più difficile trovare la quadra, ma sappiamo che ci stanno provando...

La regia centralizzata...

A settembre centralizzano la regia sorridente. Ne sapete qualcosa?

Al via con le prossime centralizzazioni al Sorriso, dopo le centraliniste, il secondo round e per regie, commerciali e tecnici. Quanto saving riuscirà a fare Terminator?

Centralizzare la regia è un'operazione molto complessa. Serve molto tempo, uomini validi e molta determinazione per mandarla a regime. Tra tutte le cose che si possono centralizzare questa è senza dubbio la più complessa...

Fantavending tedesco...

Dal mese prossimo, potete tradurre fantavending anche in tedesco? I miei capi parlano meglio quello...

Al di là della provocazione, è da molto tempo in cantiere una versione tedesca di Fantavending, ma trovare corrispondenti che tutti i giorni possano dedicare tempo e risorse di qualità al progetto è più complicato di quello che sembra...

Venerdì 4 settembre 2015


Le reazioni ai 150 euro...


Complimenti ai vecchi amici di IVS che finalmente premiano il lavoro svolto anche nei ranghi più bassi (spesso quelli che si fanno di piu il culo di tutti). Qui da noi invece ci sono state negati 100 euro chieste in aggiunta ad un PdR di 150 E , dopo che abbiamo regalato 1 Ml di euro in ore di ferie e sbloccato una parte di fondi che dovevano restare vincolati....e non voglio tirare in ballo altro ...un NO secco senza un minimo di trattativa... giusto per dire 100 non riesco a darveli magari facciamo 50??.... 100 euro a noi non ci fanno ricchi e a voi nemmeno poveri ma poteva essere un bel modo per dire grazie a tutta la gente che ha dato il proprio contributo positivo all'azienda …....e credimi che siamo in tanti ma siamo INVISIBILI ...non siamo tutti lavativi come pensi …...tu hai solo occhi solo per il primo e secondo piano....
FV te ne sarei grato se pubblicassi questo messaggio o devo usare la frase magica “ tanto non lo pubblichi” ?? hihihihihihihih
E per favore non rispondere cose del tipo grazie a lui abbiamo un posto di lavoro o che l' azienda non e' ancora nel pieno delle sue forze perché davvero potrei argomentare questa cosa molto più dettagliatamente!
Firmato : un invisibile.......

Alziamo la posta noi abbiamo fatto Sorridere gli ARD con €300, soltanto che non sappiamo se l'anno prossimo ci saranno ancora, cooperativizzeremo tutto...

Preparatevi perchè anche il sorriso premierà i sui operatori. La busta però arriverà a casa in raccomandata....... per informazioni chiedere ai centralinisti/e che hanno già ricevuto il "premio" per la loro dedizione e il loro impegno.........

INVECE qui da noi stanno studiando come togliere 150 euro agli ARD, sapete è un pò come nel transatlantico di Roma, per mantenere le poltrone e privilegi bisogna andare raschiare i barile tra chi si fa i mazzo dalla mattina alla sera

A loro 150 euro e a noi incentivi al licenziamento e pensare che ci dicevano sempre che erano i bergamaschi i cattivi e che loro erano quelli che pagavano meglio nel vending. Che vergogna...

Le reazioni ai 150 euro di premio agli ARD di IVS sono state davvero molte e non abbiamo potuto pubblicarle tutte. Ovviamente abbiamo tolto i nomi delle aziende, ma ci sono arrivati messaggi da praticamente tutti i principali gruppi...

I premi a pochi o a tanti...

Leggo con stupore del premio di 150 euro ai colleghi bergamaschi. Sono un ARD da 7 anni anch'io e mi fa solo piacere per loro. Ma se non dite a quanti è arrivato il premio, non serve a nulla. Se lo hanno dato a 20 caricatori la notizia è solo uno spot. Capisci a me...

Non conosciamo così nei dettagli l'accordo, ma si parla di un premio corrisposto a circa 400 dipendenti, quindi un numero significativo...

L'inventario di fine anno...

Inventario di fine anno per tutti gli automezzi del Gruppo: che stiano pensando a rinnovare la Flotta Ombra ?

Magari si preparano ad una fusione...
 

Giovedì 3 settembre 2015


Ma è vera sta storia degli ARD?...


Gira voce che alcuni ARD della concorrenza abbiano preso un premio di 150 euro per l'estate. Ma è vera sta storia? Mi sembra strano. Ma chi decide i premi?...

La cosa davvero interessante di questa vicenda (ne parliamo nei gossip di oggi) è che finalmente ci sono dei parametri oggettivi per valutare il lavoro di un ARD e non sono i capi o i capetti a decidere chi prende un premio. Questo risolve uno dei problemi più sentiti dagli ARD (e che genera decine di messaggi a Fantavending tutti gli anni) quello dei responsabili che ogni tanto fanno i furbi e premiano solo quelli "simpatici" a loro e non quelli bravi...

Rivendite siciliane...

Ciao ragazzacci! Gira voce che la rivendita romana Ergo sta per aprire in Sicilia con una struttura importante, è conta di servire tutta la regione, voi che siete sempre (o quasi) ben informati è vero? o sono solo voci di corridoio prive di fondamento?

Non conosciamo ancora l'ampiezza della struttura, ma i nostri corrispondenti siciliani ci danno per certa un'apertura su Palermo. Appena ne sapremo di più ti informiamo...

Il futuro della polo bianca...

Vogliamo sapere il futuro della nostra polo bianca! Di che colore sarà la prossima volta?

Nel settore si scommette sul rosso. Almeno finisce la polemica della polo che si sporca in fretta...

Mercoledì 2 settembre 2015


Siete troppo avanti. Tornate indietro!...


I prodotti in base alle patologie??? Ma voi siete matti. Siete troppo avanti per il vending, guardate che ha ragione Mandrake e che il nostro è un settore di caffè, cornetti, patatine e macchine usate. Tutte belle le vostre idee ma poi sul campo è diverso. Fidatevi, tornate indietro...

Il vending è un canale distributivo e come tale segue i trend della distribuzione organizzata. Il fatto che i consumatori finali non determinino in alcun modo la gamma di offerta nei distributori è un limite che prima o poi sarà superato. E' un progresso inevitabile e sarebbe bene iniziare a introdurre in alcune locazioni prodotti alternativi. Non restate fermi, non è salutare...

Sull'OCS bergamasco...

L'OCS di IVS: il Gruppo di Seriate è arrivato buon ultimo su internet, dopo aver atteso vanamente che chi ha creato il "problema" lo risolvesse. Come è andata lo sappiamo...
Quanto ad IVS, quando è entrata sul canale web, a dire il vero, non lo ha fatto a gamba tesa e testa bassa, sbraganto prezzi e condizioni. A guardare i numeri, secondo me gli è rimasto quasi solo la parte in concessione nespresso. E' un segno dei tempi? Il leader del Vending italiano di fatto costretto ad abbandonare il prodotto massmarket?

Scusa i tagli ma in questo momento puoi ben capire che siamo particolarmente prudenti ad inserire nella discussione alcune considerazioni sulla concorrenza...
Purtroppo il canale intenet ha delle logiche tutte sue e si fa davvero fatica a fidelizzare i clienti. Tutte le strategie che non prevedono "il prezzo più basso del web" hanno molta difficoltà ad imporsi e un'azienda di servizio, come una gestione vending, di solito si ferma dopo una prima fase di promozione in cui le vendite tirano. Quando cerca di inserire strategie più evolute, si scontra con una clientela ancora poco ricettiva...

L'accumulo del Furano...

Caro fantavending ma quante Fanta vi siete bevuti! La mancanza di uno studio di rischio sull'accumulo del furano nelle capsule di caffè non esclude il problema, e soprattutto non ne certifica l'assenza...!!!

Comprendiamo il tuo punto di vista, ma abbiamo visto alcuni studi sul furano e nel caffè le dosi potenzialmente tossiche sono centinaia di volte quelle abituali. Quindi, anche in presenza di un certo accumulo, il problema non si pone. in alcune capsule il tema è un po' più sentito, perché i parametri sono più alti, ma comunque ci sarebbe bisogno di consumi davvero consistenti e tassi di accumulo davvero molto alti (evidenza che nessuno studio ha dimostrato) per poter incominciare a parlare di un problema.
Qualche mese fa è stata presentata da TUV una lunga relazione sul Risk assessment packaging del caffè in capsule e cialde in carta (promossa dall'Istituto italiano di Imballaggio). si trova anche su internet su SLideShare. Se vuoi approfondire te ne consigliamo la lettura...
 

Martedì 1 settembre 2015


Il dibattito sul furano...

Vi seguo da anni e vi apprezzo perché non nascondete mai gli argomenti scomodi. Ma allora perché non parlate dell'allarme furano che potrebbe essere serio per il caffè in capsule? Anche voi avete dei limiti che non superate?

Se ci segui da anni saprai che ne abbiamo diffusamente parlato nel 2010, quando per la prima volta il problema è stato sollevato e nel 2013 quando è stato ripreso dalla stampa. Ogni 2 o 3 anni se ne riparla, ma gli studi scientifici non hanno mai dimostrato la pericolosità del furano nel caffè. In pratica bisognerebbe bere 200 litri di caffè al giorno per essere in presenza di una dose tossica. E' vero che le capsule sigillate evitano la naturale dispersione del furano, ma anche così il livello presente in una singola monodose di caffè è davvero basso. Non ci sono studi sui rischi di accumulo e quindi è davvero una forzatura parlare di pericolosità di questo elemento volatile...

L'OCS di IVS...

In IVS però fanno i furbetti in tempo di "SAVE OCS", tanto per usare un termine Fantavending. Dicono che i cali di consumo sono tutti dell'OCS che va male per tutti e poi si nascondono e non dicono che è colpa anche loro che sono su internet con Cialdamia!!! Tanto non lo pubblicate.

Non abbiamo mai capito perché molti dei messaggi in arrivo hanno la dizione "tanto non lo pubblicate". Forse pensate che per dimostrare il contrario lo facciamo? Non funziona così. Se riteniamo il messaggio utile alla community lo pubblichiamo, punto e basta. Ormai lo dovreste aver capito.
IVS non nasconde la sua partecipazione in cialdamia (non potrebbe nemmeno farlo), anzi la cita testualmente nel comunicato stampa uscito a commento dell'ultima semestrale...

 

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